можно. но я не пишу потому что версии различаются. если по международке - то сейчас я где-то на 11-й серии. мало конечно - но только сейчас вошла в активный просмотр.

понятно. ну так всегда бывает при съемках. одно и то же место в стране съемки снимают как другую страну))

это точно. а ты сама рабов осуждаешь или поддерживаешь в их деяниях?

мне кажется трудно мне было бы его воспринимать. но пока и нет в планах на просмотр. но мне кажется он не только в рабыне играет злодея.

ну я думаю что исправится. как-то хоть она и вот такая - не хочется ее осуждать. все-таки гены и воспитание о многом говорят - ну и посиди еще в четырех стенах всю жизнь. а к рабам ее никто и не учил относиться иначе. она другого просто не видела. мне кажется у нее есть шанс.
а вот росита себя обычной рабыней не считает - и гордится своими привилегиями. и сама еще та штучка. кстати ей походу нравится мигель... они с викторией могут и соперницами стать.

кстати странно что виктория всех узнала - а ее не узнал даже мигель. я все думала - узнает он ее или нет... но фиг там. а она его узнала. понятно что разные актеры уже играют. но в реальности они и не такими маленькими были когда судьба их развела - и 10 лет всего прошло. что уж прям так и не узнать? видимо это сделано в угоду сюжета. так что не все тут идеально логично)) но сериал от этого хуже конечно не становится - тут уж просто законы жанра.
а вообще - мне нравится виктория. из любого положения выход найдет и выкрутится. ремедиос тоже достойная подруга и помощница.

ой да разве к мулатам обращались лучше в те времена? по крайней мере в бразе точно нет - сомневаюсь что и в колумбии по-другому. а мулаты бывают разные. могут быть и трудно отличимы от белых - а могут быть и ближе к неграм. так что мог быть по-моему тут и темный мулат.
а мне еще эухения интересной героиней кажется. и интересно наблюдать за их отношениями с николасом. только наши переводчики конечно такие переводчики... в обеих версиях перевода окрестили ее евгенией((

да, ее очень даже трудно осуждать.ведь жизнь у нее всетаки была не сахар.вот она и озлобилась на весь белый свет.

конечно ее не кто не учил хорошо относитса к рабам.она всегда видела, что их не когда за людей не считали, вот так с ними и поступает.потому что считает, что так правильно.

конечно есть.она заслуживает шанса изминитса, и стать другой.

мне она конечно не очень этим нравилась.вела себя точно как принцесса, хотя была всеголишь рабыней, и пока остальные батрачили на плантациях, она сидела в доме, и была на побегушках у своей молодой хозяйки.

а вот у меня наоброт нет логики в том, что она его прям так сразу узнала.вот это тоже как-то не логично выглядело.ну не могла она его узнать спустя сколько лет, раставшись еще тогда, когда они были еще детьми.темболее, что чернокожие все почти что на одно лицо.надо всетаки это как-то логичней было обыграть.что он там увидел свой портрет, или еще что-то.вообщем, с этим точно все не логично, и то, что она его сразу узнала тоже.всетаки, спустя сколько лет, да еще раставшись детьми, люди в реале друг друга почти не могут узнать.так что, как по мне, как раз логики и нет в том, что она его прям сразу узнала.ну и да, все это закон жанра.с этим не кто и не спорит.но в сериалах всегда так.тут уж не чему и удивлятса.

ну это ясно, что закон жанра, но всеже это можно было обыграть и по другому, а не делать из виктории какую-то ясновидящую прям.врядли в реале она бы его узнала, раставшись 10 лет назад.

да, виктория молодeц, но скажу честно, мне многие ее методы вообще не нравились.в некоторых случаях она вела себя как злодейка.может это и оправдывало средства, но всеже в этом был точно перегиб.насчет ремедиос, это да, она верная подруга, которая на все пойдет ради хозяйки.

ну я всеравно думаю к мулатам было лучше отношение, чем к чисто чернокожим рабам.а так да, мулаты бывают разные, одни похожи на белых, а другие больше похожи на черных.но мигель тут слишком черный, как для мулата.всетаки, явно видно, что он настоящий негр, а не мулат.

ну это да.кстати, некоторые считали эту героиню злодейкой, а вот я нет.ну не злодейка она.да, неоднозначная, но не злодейка так точно.

да они вечно так переводят это имя, вместо эухении переводят как евгения.мне тоже это не очень нравитса, но чтож поделать, если им это имя не пришлось по душе.они вон часто и сусану переводят как сузанна, хулиану переводят джулианой, да много таких примеров, когда коверкаютьса оригинальные имена.мне это тоже не по душе, но я при просмотре всегда считаю героев по их правильным именам.

это так.

ну, на мой взгляд, воровоство это всеравно не выход.за это ведь могут и наказать и даже казнить.вон помнишь, в начале поймали одного из напарников мигеля, и его наказали, или вообще убили.я уже даже этого и не помню.может ты сможешь мне прояснить лучше.а так ведь рабы могут и честно подрабатывать, и зарабатывать себе деньги.вон и мигель же вроде зарабатывал деньги тем, что давал уроки верховой езды богатым дамам.он же как раз давал эти уроки героини наташи клаус ане.так что всетаки можно понемногу и честным трудом себе зарабатывать на свободу.

ну я думаю всеравно свободными лучше быть чем рабами.конечно, не всем рабам может повезти после обретения свободы.одни могут зарабатывать, например, каким-то ремеслом, открыть свое дело, а другим придетса наниматса к другим хозяевам, и снова рабротать на них.но покрайней мере им за это хоть будут платить деньги.воообщем, как не крути, но свободным лучше быть, чем безправным рабом, которого постояно избивают и истязают, а то и убивают.покрайней мере они будут принадлежать себе, а не хозяину, как раньше.так что им было за, что боротса.

ну в королеве юга у него тоже роль была близка к злодею.так что я тоже его можно сказать видела только в роли злодеев, а в роли положительных героев нет.насчет королевы юга, то я смотрела лишь первый сезон, хотя уже сняли еще два.я же смотрела лишь первый сезон, снятый в 2011 году, и он единственный есть в озвучке.два других нет, и даже не придвидитса.кстати, третий еще даже не вышел.насчет героя мигеля де мигеля, то он сыграл лишь в первом, так как его героя убивают, а в других он появляетса лишь в воспоминаниях.ну и глапвное, и в первом сезоне его герой появляетса не сразу, а лишь во второй половине.до этого у главной героини были другие галаны.вообщем, королевы юга есть в озвучке только первый сезон, а вот два других нет, не в озвучке, не с субтитрами, да и наверно и не придвидитса.насчет же криминала в королеве юга, то это же наркорновелла, и в ней поэтому полно криминала и жестокости.

ну вот я как раз наоброт считаю то, что она его узнала, нереальным.всетаки, спустя сколько лет, и раставшись еще детьми, она врядли бы его так быстро узнала.в реале всетаки такое наверно врядли может случитса.

ну еслиб ее еще мигель узнал, то это вообще было бы из области фантастики.поэтому, я как раз наоброт считаю более реальным то, что мигель ее не узнал.ну как он мог ее узнать в богатой сеньоре.ведь они с ней растались еще детьми, и он бы ее точно не узнал.и такое более реально, чем то, что его узнала виктория.вот это как раз и выглядит каким-то нереальным.а то, что он ее не узнал, это как раз выглядит более жизнено.а вообще конечно можно это было обыграть как-то получше а то все получилось довольно сказочно.хотя, по сути, здесь же вся история главных героев сказочная.так что для них наверно это и нормально было, что виктория всех узнала, а ее не кто не узнал.зато вон интрига была.

ну наказать могут за любое неповиновение или борьбу за свободу - так что ж теперь. наказать могут даже за право на свободу. вот сейчас рабовладельцы начали убивать рабов которых должны были освободить по закону. они не хотят и мысли допускать чтобы рабы были свободными - и сеют в них страх чтобы те не рыпались. а насчет того раба о котором ты спрашиваешь - ну там поймали сообщника мигеля и он его не выдал - и николас его убил. а вот сейчас и росита пострадала... галаны-то уже переспали (придется ей после свадьбы выкручиваться) и запланировали побег. мигель заикнулся росите о свободе и о том чтобы уехать - а та влюбленная в него уже навоображала замужество с мигелем и раструбила этой больной девочке исабелите. но как же исабелита отпустит свою рабыню... побежала стучать отцу. а тут еще эти убийства освобожденных по закону рабов - и николас такой лицемер... вроде против - а на самом деле поддерживает этих убийц. а росита как раз по закону должна была быть освобожденной. и вот видимо все это вместе наложилось - в итоге ее жестоко убили... и вот я думаю - если бы исабелита не настучала отцу то была бы росита жива или нет? скорее всего нет - ведь все равно освобождать рабов по закону николас и его единомышленники не собирались. но с другой стороны - все равно таким образом исабелита подставляла роситу под удар и ту могли наказать. но она за это уже огребла навсегда потеряв свою рабыню. даже поверить не могла что та умерла. исабелите это первое наказание за свое отношение к людям. а вот роситу жалко. хоть и была такой рабыней-принцессочкой - но не злодейкой же. просто наивно мечтала о мигеле и о свободе. радовалась что ей дают привилегии. а в итоге ее финал оказался ничем не лучше других рабов которых эти рабовладельцы должны были освободить...

а насчет подработки - ну это кому как. у мигеля привилегии и он может подрабатывать. а некоторых просто заставляют безвылазно батрачить и наказывают за любую провинность. да и много так не заработаешь. освобождать рабовладельцы все-таки рабов не хотят - это мы уже видели. иногда для этого требуют непомерную цену - а иногда и вообще не дают возможности быть свободными или попросту убивают. поэтому я не могу все-таки осудить рабов которые борются против своих хозяев в том числе и воровством или грабежами - или ищут способ как потребовать свободу у хозяев. а насчет открыть свое дело - ну это тоже кому как. у кого-то просто сама психология раба с детства - кто слаб и вырос в рабстве и ничего больше не умеет. а кто-то действительно получив свободу может адптироваться. это еще от самих рабов зависит - от их психологии и навыков. а выжить им в таком отношении к неграм все равно трудно. и вряд ли например на плантации возьмут свободных негров: хозяевам выгоднее держать рабов. ну или да - можно еще уехать туда где рабство уже отменили и к неграм относятся лучше...

в общем видимо мне там делать нечего. есть еще версия от нетфликса и она вроде вся в озвучке - но ее мне наверно еще труднее было бы воспринимать. хотя там бразильские актеры даже засветились.

а мне кажется реальным. это же не раз виденнные люди которые не виделись 10 лет - а люди которые росли вместе. и вполне можно во взрослом человеке через годы узнать подростка с которым вместе рос или много лет учился. такое бывает в реальности.

и оба с авантюрными замашками. вот и сбежать затеяли в день свадьбы... но конечно из этого ничего хорошего выйти не могло ибо иначе сериала бы не было. а вообще там многие герои не ангелочки. вот милагрос меня неприятно поразила тем что чуть не убила викторию. вернее хотела убить маркизу... знала бы она в кого метит... но это все равно ее не оправдывает. вот так взять и отравить человека. понятно что ей гибель сестры мозги затмила и она жаждет мести - но все равно ей нет за это оправдания.

ну вот немного написала. в общем где-то 14 серий международки досмотрела. пока еще все равно мало смотрю. реже появляюсь за компом - а если появляюсь то в основном чтобы написать сообщения. только ближе к ночи сажусь смотреть сериал.

отредактировано madlene (13.12.2021 23:50)

ну я вот тоже не люблю все эти сезоны в сериалах по 60 и больше серий, представь сколько там набежит серий за два-три сезона.в телемундовской королеве юга уже три сезона, и будет наверно не меньше 200 серий.я посмотрела лишь первый сезон, а остальные как-то даже не тяне,т да и врядли они появятса в озвучке.что-то желающиих даже сделать субтитры для них не находитса.насчет королевы юга от нетфликса, то я даже не планирую ее смотреть, но например знаю, что там  главную героиню играет бразильская актриса алиси брага.

ну я наверно здесь сужу по себе.всетаки, я например считаю, что спустя 10 лет и раставшись еще детьми очень трудно узнать человека.кто-то может узнать, кто-то нет.тут вообщем все индивидуально.

ну тогда бы и сериала не было.конечно же они не сбежат, и виктории придетса выйти замуж за николаса.

да, помню это.тоже не обдумав решила это сделать, темболее, что маркиза не чего же ей плохого не сделала.вообщем, точно, что боль от потери сестры ее затмила, что она так вот хладнокровно собралась убить не в чем не повинную маркизу.

я думала ты уже больше досмотрела, и дашла до свадьбы главной героини.

понятно.мне тоже сейчас не часто удаетса смотреть сериалы, смотрю их лишь в свободное время.

помоему здесь все это оставили без внимания.николас так и не догадался, что она была не девственница.наверно так был счастлив, что женился на ней, что обо всем позабыл.так что эта тайна так и не всплывет.

ну с этим не кто и не спорит.он действительно настоящий лидер в борьбе рабов за свою свободу.в этом плане он конечно молодец, не бросает свой народ, и помогает им.

да, ужасные были сцены.я помню их до сих пор.

ну я тоже верила в любовь мигеля к виктории, и ее к нему, просто как-то визуально эта пара не смотрелась вместе.а так конечно они по сюжету действительно очень любят друг друга, и всегда поддерживаюти помогают друг другу.

ну может и наточил да что он сделает то.оне не николас.

ну любовной линии у них не получитса, потому что у габриэля будет роман с другой, сестрой его друга хесуса.а исабелита конечно же окажетса там третьей лишней.вообщем, не получитса у них любовь, точнее это будет первое любовное разочарование исабелиты.

ну вот такой он генерал до мозга костей.для него долг и честь превыше всех родственных связей.ну и плюс он наверно не хочет, чтобы его считали слабаком, отмазывающем своего сына.впринципее, я его за это не веню.для него его должность важнее семьи.да и наверно в те времена такое очень ценилось среди военых.это в наше время можно спокойно всех отмазывать, тогда время было другое, и долг и честь были превыше всего.

ну он хороший брат и помог брату.

понятно. ну видимо николас одержим ею уже конкретно - раз ничего не заметит. вот ведь злодей - а можно его обмануть. ну так виктория и будет наверно использовать его страсть и доверие к ней в пользу мести.

ну в игре актеров и химии я все-таки не разбираюсь. а по сюжету чувствуется их любовь. ну а то что внешне не смотрятся - а с другой стороны в реальной жизни разве все хоршиие пары обязательно смотрятся вместе? и к тому же смысл в том что раб и белая любят друг друга на фоне рабства.

ну вот попытались сделать - устроили засаду и чуть не убили. но конечно галана же не убьют - а без николаса они и правда ничего не могут толком.

да уж. хотелось бы ей нормальную пару.

ну с одной стороны это хорошо - а с другой тоже родственные связи и личность своих детей ни во что не ставить. да и все-таки собственная репутация для вояк или политиков или бизнесменов была дороже семейных уз. а ведь у этого генерала как я поняла еще один сын на войне погиб... или я что-то упустила. и не боится потерять другого? собственная честь дороже?

всегда пожалуйста))

это да.

ага. хотя я сначала подумала что и убил - он же по голове его ударил тоже. ну за руку не жалко - этой хайме заслужил. правда теперь у мигеля и правда куча врагов. а насчет актера не знала. действительно такой контраст.

да я и не надеюсь что он признает сына. но почему он тогда ему помог - если не потому что тот его сын и не потому что мигель все-таки сериальный галан который не может умереть?)) мне все-таки кажется что если бы мигель не был его сыном - николас запросто убил бы его в этой ситуации. или я чего-то не понимаю?

ну надеюсь быстро разберутся когда вернется - а не будут опять мол ты вышла за другого и предала меня и все такое. она ему должна все объяснить и они могут объединиться.

жаль если так.

ага. я как-то уже и забыла что это сын генерала. может потому что еще только начинала смотреть сериал - и не сразу поняла кто есть кто. там же события быстро идут и сразу много героев.

вот в бразе например сесилия дасси такая. в детстве прям такой миленькой была и казалось что у нее есть большое актерское будущее - но повзрослев она уже стала не особо примечательна и давно не снимается.

видимо он все-таки способен и на убийство сына если его честь или выгода или одержимость галанихой или еще что-то подобное заставят... просто в данном случае он не хотел убивать сына и думал что все обойдется. возможно ему для этого нужны более сильные эмоции или причины чем при убийстве обычных рабов. мигель для него больше чем просто раб - но чуть что и за свою шкуру и за свои интересы николас никого не пощадит.

ну хорошо если с этим не затянут. а то бы уже штамп получился в данном случае.
по сериям напишу позже.

а как ты тогда миники смотришь? они же как раз могут и по 6-8 серий быть. может мне поэтому их и труднее воспринимать - что там знакомство с героями и их связями и мотивацией проходит быстрее и только успевай все нюансы подхватывать - как уже и сериал закончился.

в каком голосе свободы? голос сердца ты имеешь ввиду?)) ну все-таки там не так уж много и времени прошло. да и по ролям самой яркой и милой для меня все-таки была роль в во имя любви. ну в юности она еще снималась - а теперь вообще не видать.

ну посмотрим конечно на что он там еще способен. и конечно свои интересы и честь ему важнее - а признать раба для него позор навек. но николас сам садист и любовь такая у него садистская... может и не способен убить родную кровь - но сурово наказать может если что не так.

ну пока что он попал в тюрьму и ему помог сбежать такой же борец против рабства - фелипе. ты этих двух людей имела ввиду которых он встретит? фелипе и катарину? кстати не совсем поняла как фелипе помог ему сбежать. ну в общем-то мигелю повезло встретить такого человека... правда теперь он намылился вернуться... быстро же))
наконец-то виктория вышла замуж. и пришлось ей с николасом спать... он ей так противен - но надо же играть свою роль... она и сама рада что мигель всего этого не видит. неловко ей... но зато теперь она по праву может установить свои порядки в защиту рабов.
а ремедиос упала с лестницы и стала инвалидом... и родить она не может - вернее нельзя: раньше же кесарева не было (вообще у них в те времена медицина конечно просто жесть)... только я не совсем поняла опять же. виктория залила пол в погребе маслом чтобы упал николас - но чего она добивалась? чтобы он упал с лестницы и пострадал? она не подумала что может зайти кто-то другой. но и не хотела чтобы пострадала ремедиос. в общем метила во врага - но поступок был необдуманным. и она поняла свою ошибку - но уже поздно. ремедиос жаль конечно...
томаса жаль... и жена у него погибла - и росита... а теперь и мигель считается погибшим... как тяжело терять близких людей. трагедия за трагедией. знал бы он что мигель жив.
надо же - а оказывается в полной версии вырезали одну сцену в отличие от версии в 62 серии. я сверяла с каналом домашний насколько они отличаются - и вот пожалуйста. там вырезали сцену где генерал с сыновьями сидели за столом и генерал все-таки не стал наказывать габриэля и его брата за побег из тюрьмы - но захотел чтобы габриэль занимался хотя бы экспортом какао. а того к музыке тянет... в общем странно что в полной версии этой сцены нет. или она получается все-таки не полная? кстати нашла вконтакте версию в 62 серии в озвучке видеопродакшн - так что теперь буду смотреть ее. и там тоже была эта сцена - но почему-то в версии в 61 ее вырезали хотя она вроде оригинальной считается.
да... николас выгнал аделу из дома за то что та уже стала недолюбливать и подозревать его драгоценную "маркизу". в общем за маркизу он видимо теперь никому спуску не даст. но адела успела отправить письмо в монастырь... может ответное письмо вика и перехватит... а может просто будут долго идти: все-таки из колумбии в испанию же и обратно - а там уже время ближе к концу сериала... но я не сомневаюсь что это шаг на пути к разоблачению виктории. и рано или поздно все узнают правду - а может и настоящая маркиза появится...

отредактировано madlene (17.12.2021 21:51)