Нина не психопатка и не маньячка! У нее была душевная травма, И она озлобилась... Но она встретила добрых людей в лице Лусинды, Жоржинью, Агаты... И доброта ее смягчила... В конце концов она никого не убила (Правда убивать животных это конечно не признак душевного здоровья) 

Еще в сказках звучит мудрость "Добро и всепрощение помогут преодолеть все"! Вспомните в конце концов как тяжело было Дороти Гейл!

на черта Глобо клевые моменты вырезает...!!! Нам сцену не показали где Кармен встречается  с Максом в винном погребе.
И речи Карминии это конечно нечто. Ей только в политику и надо.

Не соглашусь. Детские травмы – самые тяжёлые. По поводу того, что кто-то пережил, а кто-то нет, так все люди разные (кто-то справляется с обидами, кто-то нет и выходят из обид все по-разному). Да, у неё был любящий отец, но в тот момент ребёнок также жил в конфликте (мачеха – лицемерка, которая при папе мила, а в его отсутствие жестоко обращается с девочкой и которую ребёнок пытается вывести на чистую воду, кричит, протестует, но в доме этого в упор папа не слышит, опять же не обвиняю отца). Потом был другой любящий отец, но со второй мачехой отношения как я поняла также не сложились (видимо ревновала девочку к отцу, так как он её очень любил), мы знаем лишь то, что та давала ей понять, что девочка в доме чужая и лишняя (у неё это уже было на уровне установки, когда нам показывали), то есть душевного покоя девушка там так и не нашла. Хотя отец и сёстры её очень любили и она любила их тоже.

Согласна, что гипертрофировала её в какой-то степени сама Рита, хотя и не специально. Но первый клик (зарождение обиды) был дан Карминьей. Я не оправдываю ни одну, ни вторую. Лишь говорю о том, что были причины, довёдшие Нину до такого состояния (потому что часто слышу, что их не было).

Не видело злобы по отношению к людям, упрямство может быть (но это вполне нормальная черта поведения для ребёнка, учитывая ситуацию). По поводу воспитания (Рита ребёнок, она ещё не умеет в полной мере сдерживать свои эмоции). И агрессия изначально шла от мачехи на ребёнка (первая фраза от мачехи была «хватит орать, дрянь!»), после этого любой ребёнок бы вёл себя как Рита.

Не всегда и не все травмы полностью лечатся только любовью, хотя – любовь – это очень важно для человека, в особенности для ребёнка, да.

Думаю у него к ней негатив на подсознательном уровне, просто для него она забрала его не со свалки, она забрала его от любящей и любимой матери, вернулась за ним тогда, когда её материнское место уже было прочно занято Люсиндой, поэтому она уже изначально не могла стать для него хорошей и подсознательно он её не принимает, что проявляется в его негативном к ней отношении, которое он толком сам не может объяснить («Карминья плохая, я чувствую») плюс на это же «Карминья-зло» наложилось её плохое отношение к Агате, к примеру. Тут он говорит, что Карминья – чудовище, фальшивая, обманывает отца и пр (не знаю может быть интуиция, может быть что-то где-то слышал когда-то, хотя фальш в принципе видна и так, а может быть и оттуда же, а если она для него плоха, то она плоха и для всех его любимых, близких, дорогих). При этом Карминья все эти годы навязчиво пыталась «заставить» Жоржи себя полюбить. Проблема Карминьи ещё и в том, что она не умеет проявлять свою любовь к сыну (здесь тоже её в какой-то степени понять можно, учитывая её неблагополучную жизнь на свалке, опять же мы не знаем с какого возраста она там оказалась). Она возиться с ним как с маленьким, назойлива, накидывается на него со своей безумной любовью (а он уже вырос), ему уже не интересны эти игры.

Лейла, одна фраза про "Твою маму жрут черви" не позволяет мне в этом конфликте считать Риту хоть в чем-то виноватой. Мы не знаем. как бы Рита себя повела с женщиной, которая бы относилась к ней нормально. Но мы получается осуждаем ее за то, что она конфликтует с мачехой, которая ведет себя с ребенком как последняя сука. Потому что фраза про черви - это действительно скотство. Не оправданное никакими машинками и шумом. Я не оправдываю взрослую психопатку Нину, но винить в чем-то маленькую Риту, которая видит что ее мачеха - мерзавка (тем более Карминья этого даже не скрывает перед девочкой), я не могу тем более.

Отредактировано me4tatel (26.06.2013 11:38)

А почле чего она сказала эту фразу? Двайте сейчас вспомним всю сцену: "первое, что мы увидели, как среди коробок и чемоданов девочка на столе гостиной играла с куклой и машиной в пожар. Девочка изображала из себя пожарную сирену и кричала "и-а-а! и-а! и-а-а! Скорее на помощь, мой дом горит!" Из чулана вышла женщина с коробкой и зашла в другую комнату. Девочка, воображающая себя пожарной сиреной, тот час быстренько переползла из гостиной под дверь этой комнаты и заорала "Помогите!". Тогда женщина рявкнула на ее: "хватит орать, дрянь!" И через секунду, чуть успокоившись, добавила - Играй молча!, - и пошла в гостиную. ( честно говоря, пока понятно одно, что тетка вся в сборах, на нервах, а детка ей мешает, путаясь под ногам и своими воплями мешая сосредоточиться на сборах)
Девочка, не умолкая, хватает свои игрушки и тотчас же отправляется за ней, все так же воя сиреной :"Бэ-э--бо-о! Бэ-э-бо-о! Помогите кто-нибудь ради бога!!" В гостиной крошка, не умолкая ни на секунду, снова расположилась за столом и начала вытаскивать уже уложенные игрушки из коробки, стоявшей рядом. Женщина подошла и спросила: " Что ты делаешь? Или ты не видишь, что я вещи собираю?" Девочка задает вопрос - Разве мы куда-то переезжаем?
Женщина в ответ - я тебе сто раз говорила, что мы продаем дом".
Девочка в запальчивости, сверкая глазами на женщину - Его нельзя продавать! Это мамин дом!
Женщина, уже успокоившись, меняет тему : " Иди одевай форму, тебе пора в школу". Девочка на повышенных тонах упрямым голосом: "Я не пойду сегодня в школу! Не по-й-ду!" Женщина опять заводится: " Ты должна меня слушаться! Не будешь, тебе же будет хуже" Девочка с яростью в голосе и ненавистью в глазах: " И не собираюсь! Ты мне не мама, ты мне - чужая!". Женщина решает не спускать дерзость: " Твоя мама умерла, и ее давно съели черви. Запомни, теперь я - жена твоего отца. Я заняла ее место, и ты должна меня слушаться"."

Отредактировано Лейла (26.06.2013 12:21)

Не согласна, в том что было показано увидела грубость со стороны женщины в первую очередь и не пожелала бы ни кому такой мачехи. Для меня вообще конфликт «ребёнок-взрослый» всегда неравный. И в показанной ситуации  реакция девочки понятна более чем. И опять же не вижу я в Рите особо проблемного ребёнка в отношении с Карминьей, учитывая показанную ситуацию. В принципе неприемлю такого обращения с чужим ребёнком, даже несмотря на то, что у женщины проблемы с психикой.

Думаю, что ситуации Иран-Монализа и Жоржинью-Карминья неравнозначны изначально, так как Ирана забирает добрая женщина Монализа – мать умерла и он благодарен, что добрая женщина  будет о нём заботится, ему выхода нет – он остался один. В ситуации с Жоржинью – у него есть его любимая мама Люсинда, ему с ней хорошо, даже несмотря на невполне подходящее для ребёнка место проживания, тут приезжает какая-та тётенька, предлагает шоколада и забирает пусть из страшного места в чистый дом, но от любимой мамы. Типа всё, теперь я твоя мама и давай люби меня как я тебя. Вопрос: а ему это нужно, если его в принципе всё и без этого вполне устраивало в его жизни и у него уже есть любимая мама? Вот откуда изначально идёт подсознательное неприятие. Если смотреть на это со стороны, то, конечно, он должен быть ей благодарен, мол со свалки она его вытянула, жизнь хорошую дала, но если попытаться посмотреть на это с позиции мальчика Бататы, то для него это скорее всего так. А сюськанья Карминьи лишь ещё больше усугубили ситуацию..

Ситуация с мамой Люсиндой к примеру – девочка её принимает сразу как маму. Почему не сложилось с приёмной матерью, скорее всего именно из-за ревности (мужчины часто ревнуют ребёнка к жене, женщины – к мужу, при этом происходит это как раз-таки ни в первую минуту появления ребёнка, а в процессе некоторого совместного проживания). Здесь Рита (приёмный ребёнок) перетянула всё внимание любимого мужа на себя: а через 12 лет мы видим девушка  – папина дочка. Естественно маме это не могло нравится.
Не заметила с её стороны нелюбви к приёмному отцу – нам были показаны весьма тёплые их отношения (она жениху своему сказала, когда тот в кино приглашал, что мол "пойду порыбачить с папой", а он ей: "ОПЯТЬ с папой?", на что она ему ответила, что он (папа) «мужчина всей её жизни»), да и по остальному было понятно, что девушка – папина дочка.

А я бы никому не пожелала иметь такую падчерицу как Рита. Когда я смотрела, то поймала себя на мысли, что с такой падчерицей, то я бы тоже была злой мачехой.

А для меня конфликт«ребёнок-взрослый» всегда равный. В любом конфликте всегда виноваты обе стороны. Поэтому тут наше мнение не сходится.

А я не приемлю такое поведение ребенка. Поэтому тут наше мнение тоже не сходится.

Маму Лусинду Рита скорее воспринимала как бабушку, а не мать. И Лусинда не была женой ёё отца, в отличие от Карминии и второй приемной матери.

Не сложились у них отношения скорее всего из за характеры Риты. Из-за того что она не любила ни свою приемную мать, ни приемных сестер, ни приемного отца. Для нее этих людей вообще не существовало.

Я хорошо понимаю почему Валдо(парень Бетании) не любит Нину. Более того, если бы у моего мужа был такой друг как Нина, который постоянно пользовалась его добротой, и постоянно подставлял его жизнь под опасность, то я бы тоже не любила этого друга и делала бы все что бы открыть глаза мужа на этого негодяя. При этом по словам Нины Бетанию она любила даже больше родных сестер. Ну если это так, то мне страшно даже представить как же она любила своих “сестер”. Понятно, что не одной бы матери не понравилось такое отношение приемной дочке к своим  родным дочерям, которые искренне любили свою приемную сестру.

Отредактировано Лейла (26.06.2013 15:10)