Ну чего такого правдоподобного в сериале «ЖМ”? Ну я никак не могу воспринимать всерьёз сериалы, в которых используются такие приёмы ЛА «мыла» как подмена детей в роддоме или «бешенная злодейка», которая на протяжении двухсот серий превращает в ад жизнь главной героини! Это я уже «проходила»! Сколько можно? Лорена дель Вильяр со своим психическим расстройством из «Просто Марии», Ирене в «Моей второй маме». А уж в венесуэльских сериалах в 99% из них всегда присутствует «психопатка» наподобие Жоселин из «Жестокого мира». Ну привидите мне в пример венесуэльский сериал, в котором бы не было подобно «психопатки»! Да во всех них она присутствует! «Реванш» - слава Богу - стал исключением из правил и в нем нет этой «фишки» венесуэльских сериалов - красивой злодейки, которая страдает «психопатией» и которую ну - как странно! - никто не может уличить в болезни нервов. Да невооруженным глазом видно, что по таким «сеньоритам» в кавычках как Жоселин или Ева из «Дикой кошки», или две Лауры из сериалов «Милый враг» и «Инес Дуарте личный секретарь» давно «плачет» психушка и им не место  разгуливать на свободе.
Ну фантазия всё это! Это - насмешка над полицией, над больницей, над окружающими. Ну что же, никто из окружающих в семействе Жоселин не мог отправить её на лечение в психиатрическую лечебницу? Что же, Хосе Мануэль совсем «ослеп», что не видит, что у его жены расстройства психики?
Слава Богу, сериал «Реванш» является исключением из венесуэльских правил! Слава Богу, что нем нет воровства детей или их подмены.
НАРОД, а вам не кажется странным, что во многих ЛА сериалах воруют или меняют новорожденных в роддоме? Это что же такое творится в Венесуэле, что любой желающий наподобие Жоселин может «позаимствовать» любого малыша из родильного дома? Бред какай-то получается! Ну не бывает таких случаев в жизни! Я никогда не слышала о событиях, которые описываются во многих ЛА сериалах! Путаница детей - да! Такие случаи встречаются из-за халатности акушерки, но чтобы подмена детей - нет. В венесуэльских сериалах роддом мне напоминает прямо какой-то преступный мир, в котором всё можно. В нем что, даже нет охраны?
Сериал «Реванш» - это исключение из всего венесуэльского бреда (простите меня, пожалуйста, уважаемые поклонники сериалов этой страны!). В нем нет ни кражи малышей, не их подмены в роддоме, в нем нет ни сумашедших бабёнок, у которых бежит пена изо рта в припадке злобы. Мафия, убийства, контрабанда - вот, что есть в «Реванше». А это - наша повседневность и с этим ничего нельзя поделать.
А еще мне нравится, что в «Реванше» нет неожиданных персонажей, которые вводятся в сериал «с бухты-барахты» как например рыжая Бриджида в «Жестоком мире». Ну откуда она взялась под самый занавес этого сериала? О ней ничего не было слышно на протяжении практически всего сериала, но тут она «свалилась с неба», да ещё заявила всем, что отцом её дочки является Хосе Мануэль. Ну не бред ли? Создается впечатление, что сценарист придумал эту героиню в сериале по ходу его показа - для того, чтобы растянуть сериал еще на несколько десятков серий. В «Реванше» же каждый герой продуман до мелочей и в нем нет так называемых случайных героев - разве только что Луис Альфред Карбонель, который не делал никакой погоды в сериале, а появился в нем только для массовки. Но он-то никому из главных героев не портил кровь, как это делал Бриджида, которая заявила в лоб Хосе Мануэлю, что у неё растёт от него дочка. Это сколько же можно было «наплодить» подобных персонажей в сериале «Жестокий мир», которые бы появлялись в нём как грибы после дождя и все как одна, предъявляли свои права на Хосе Мануэля?

Ну и рыбачкой быть с юношеских лет - это не сахар. Исамар помогала рыбачить и занималась отнюдь не женской работой.

Влад, у тебя создалось впечатление сказочности в сериале «Реванш» по той причине, что история Исамар началась с того, что она рассказывала детям сказку о сказочных Принцессе и Принце. Вот ты смотрел оба сериала «Реванш» и уже понял, что в римейке нет этой сказочности по той простой причине, что Соледат в нем не влюбилась в Алекса будучи ребенком. А Исамар полюбила Алекса еще тогда, когда она была ребенком. Исамар пронесла свою любовь к Алексу с детства.
Вот в римейке меньше сказочности по той причине, что в нем Соледат никогда не рассказывала детям сказки. А в оригинале более развернутая версия «Реванша»: прослеживается история главной героини с самого детства.

кажется вы меня как-то неправильно поняли. Такого уж я точно написать не могла   
скорее всего я писала, что Хосе Мануэль - это обычный человек со своими слабостями и недостатками, его образ не идеализирован, он совершает порой не очень красивые поступки. А вот Алехандро - это да, это Принц, такой герой-любовник, его образ все время на пьедестале ,который создала Исамар ,мы видим Алехандро "глазами" Исмар , которая его идеализирует. Образ Алехандро очень точно создан по законам "розового" жанра.
Но нельзя и отрицать, что эти два героя в чем-то похожи (как впрочем и многие герои Симанкаса) - в чем-то слабохарактерные, нерешительные и т.п.
Блин, ну что вы опять взялись сравнивать ЖМ и РЕванш, это прямо какой-то домоклав меч, неужели вы не устали?

Ну Даниэлу-то быстро отправили туда, где ей и место, а с Жоселин все носились более двухсот серий и не могли найти на неё компромат. Даниэла, как и следует в жизни, была отправлена в психушку.

Ну Каролину никак нельзя назвать злодейкой. Она - обыкновенная женщина, которая спит и видит во сне, как бы выйти замуж за богача. Таих женщин полным-полно в повселневной жизни, и они живут себе припеваючи, как это и делает Каролина. Она так и осталась на гребне славы под конец сериала: отлично устроилась на шее безумно влюбленного в неё Леонардо. Такие женщины как Каролина - повседневная реальность.

Ну все же Исамар более реальный персонаж, чем Соледат в римейке. возможно Соледат получилась не таким раскрытым персонажем в этом отношении по той причине, что римейк "Реванша" - короткая версия, и в ней не было возможности показать Соледат в том ракурсе, в котором была показана Исамар в оригинале.

это не штампы, а давно уже архетипы, без которых невозможен сюжет новеллы - кража детей, обнаружение богатого отца, злобная антоганистка и тп. - все это обязательные элементы сюжетной формулы такого жанра массовой культуры как теленовелла. Это в высоком кино вы клеймите предсказуемность сюжета штампами и геками ,а здесь все совершенно другим законам.  Формульные жанры должны строго следовать формуле, и ни в коем случае не должны обманывать ожиданий зрителя, а зритель подсознательно уже знает, что именно произойдет - в этом как раз вся соль!

  да какой еще костяк???? ну бред это! ВАс переклинило потому что Чело Родригес с Дельфином и Серфати с Симанкасом якобы поставили в пары? (на самом деле это ложные пары) ну и что из этого.  ГЕроя Дельфина убрали после 70 серий и на его место пришел импозантный Марсело Ромо. У Чело в ЖМ совершенно другая роль ,она одна из главных антогонисток. У Серфати - роль второго плана, антогонистки. Причем тут Реванш? Антогонистки не строят сюжет новеллы ,у них совершенно другая функция, они создают препятствия для главных героев. А основная сюжетная история тут у героев ,которые к РЕваншу никакого отношения не имеют. А то что Venevision задействует в массовке одних этих же актеров - это все объясняется такими вещами как контракт. Как говорил Хичкок, актер - это скот. Да и в массовке более яркими в ЖМ были совсем не актеры Реванша ,а такие потрясающие актеры как Архенис Черивела в роли мажордома Джорди, Лилиана Морильо в роли Чинки, Асабаче в роли Аниты. НУ и не забывайте про главных героев - Фулоп ,САнтандер, Пераса, Мирта Борхес, Лилибет Морильо, Чони Фуэнтес, Марисела Битриаго, Марлен Маседа, Ребека КАстойя.....ну причем тут РЕванш?

слабохарактерность здесь - это своего рода чувственность и женственность, чтобы как можно больше вызвать слез и сочувствия у зрительниц. Ведь какими бы бабниками не были герои ,зрительницы все равно тащаться от них ,стоит Жанику пустить слезу и сказать "люблю" ,как все домохозяки исходят слюнями у экрана

Отредактировано Delinda (08.11.2011 10:03)

достаточный??    Цветок страсти был гораздо популярнее Реванша, по крайней мере в Европе!

если бы это было так, то они бы вновь играли влюбленных, но зритель смотрел не на Серфати, а на мегазвездную пару Фулоп-Симанкас. Они в то время были королем и королевой сериалов, но в паре еще ни разу не играли, вот Архимедос Риверо и сделал ход конем.  Что касается Дельфина, то роль у него незавидная, небольшая и очень периферийная. В детстве Леонсио мне был даже неприятен, так как я на дух не переношу вонючих алкоголиков. Был сделан акцент на пару Чело Родригес- Эрнесто Бальци и Чело Родригес - Марсело Ромо ( ). Ну кто там у нас еще из Реванша??    ааааааа...всякие там Паглиачи, Карденасы и Фабиолы РОмеро...ну и что в них выдающегося, ничем они не блистали, из второстепенных персонажей опять же гораздо ярче были другие аткеры , о которых я писала выше сто раз.
Андрей, твоя проблема в том ,что ты посмотрел только 1 часть сериала ,вторая часть совершенно другая. Там столько событий и столько персонажей, которые вобще не имеют ничего общего с Реваншем (как впрочем и весь сериал - ИМХО!!!!!!). Я поэтому искренне недоумеваю ,с какой такого лешего вы все уверились ,что ЖМ - это продолжение Реванша  . РЕбят, да ничего общего между ними. Ну вот я тоже в детстве сразу после ЖМ начала смотреть Инес Дуарте, где вылавливала знакомые лица актеров. И что...ну опять там Марсело Ромо, Каролина ЛОпес, САндра Хуатс...и т.п. Дак мне даже в голову не пришло сравнивать сериалы. ВСе эти новеллы снимлись часто одновременно, актеров гоняли с площадки на площадку ,как они роли то еще не путали 

из итальянских фэнклубов Катрин Фулоп и Фера ,которые существуют как раз с тех времен. После показа Цветка, их обоих пригласили работать в Италию

да нееее....просто это твой любимый актер, а по мне кроме того ,что он настоящий отец Росарио, больше ничего выдающегося в роли не было, ну раскрылся банальный грешок молодости, все остальное время Леонсио ползал пьяный по полу и хватался за сердце .

да-да Камара-то  у нас прямо таки герой любовник 

эээээээ......по-моему ты слегка увлекся....

да-да-да....противный Карденес и напомаженный котяра Исагирре, Фабиола Ромеро с лошадиным лицом и похожая на каркушу Паглиаччи...ВСЕХ их я ТЕРПЕТЬ не могла, хотя экранного времени у них слава Богу было хрен да маленько, но если б их совсем в Жестоком мире не было ничего бы особо не поменялось 

ой, и на том спасибо     Только вот "реваншевцы" были в ЖМ всего лишь на подтанцовке у других знаменитых и заслуженных актеров и никакой роли в популярности ЖМ не играли. Но меня так достало перечислять ЭТИХ актеров, что просто ребят посмотрите титры.

Я не говорила ,что я не люблю Реванш, но я  500 раз уже наверное писала, что терпеть не могу когда РЕванш сранивают с Жестоким миром по принципу: "ах ,какое говно этот ЖМ, какие тупые сценаристы, обделили Серфати главной ролью, она лучше смотрится с Жаником ,пусть ржавая Фулоп лучше играет истеричек".    Так давайте теперь все кино так будет воспринимать, пусть к примеру Джордж Клуни будет вечным красавчиком доктором Росом из "Скорой помощи", Траволта пусть всю жизнь распевает песни из Бриолина, а ДиКаприо играет романтичных мальчиков. Кому-то пора повзрослеть и уважать чужое мнение (ИМХО)

Андрей ты зациклился на Реванше, боготворишь все что с ним связано и тебя послушать дак все венсеуэльские сериалы после 1989 года обязаны своим успехом исключительно РЕваншу    Ой и то что роль Дельфину досталась маленькая виноват разумеется не его алкоголизм, а сценаристы 

ее зовут ЭЛЛУС!

Боже мой    да причем тут Жестокий мир-то? С чего ты такие выводы делаешь? Марсело Ромо маститый актер ,которого знали и любили до Жестокого мира. В "Моей любимой Беатрис" он так хорош и сексуален ,что я рот открыла, да и в ИНес Дуарте он как всегда был на высоте. Как ты не поймешь ,что сериалы - это всего лишь конвейер, актеры снимаются в нескольких одновременно.  А у тебя прямо какая-то цепная сериальная реакция 

да на здоровье! Я никому не навязываю свое мнение. Мне если честно все равно кто и какой сериал больше любит. Просто ты воспринимаешь агрессивно все ,что говорят против Реванша и его актеров ,а потому так и не уловил смысла половины моих постов. Как заезженная пластинка, у тебя при любом разговоре всплывает Реванш и его актеры, они буквально везде и всюду. Да, мне не нравится Паглиаччи, не как играет не нравится и внешне неприятна. Тоже самое про Карденеса и Исаггире могу сказать ,но это мое восприятия и я имею на него право.

Отредактировано Delinda (11.11.2011 02:11)

Мне тоже Реванш интереснее смотреть было чем, ЖМ.
Вообще если по интернету посмотреть, то хвалят из старой Венесуэлы обычно Цветок страсти, тот же Реванш и Клару. Про ЖМ как-то обычно холодно отзывались. У нас в семье во всяком случае, все три вышеназванных с интересом смотрели, а ЖМ считли фигнёй. И ещё меня ругали, что мол всякую ерунду смотришь.

Это да,но если бы Джоселин играла Фуллоп возможно было бы не хуже.) Но соглашусь,что было бы странно,если бы Роса стала повторять характер сыгранный ей в "Реванше". Думаю в ЖМ умышленно поставили актёров,игравших в "Реванше" на противоположные роли. Серфати -злодейка(была доброй). Дельфин добрый(был злодеем), Чело Родригес -жуткая злодейка(была положительной), Карденас был правильный и честный,а тут -насильник и.т.д. Видимо этот было сделано для привлечения интереса зрителей. Я не говорю,что  актёры "Реванша" довлели надо всеми в ЖМ,но свою роль в привлечении внимания к ЖМ они тем не менее играли( может не все,но Симанкас
,Серфати,Чело Родригес и Дельфин -точно.

Естественно,что не придаток,согласен ) И история совершенно другая,но популярность "Реванша" не могла не оказать влияние на подбор актёров.

В "Реванше" это тоже было.Тут ещё зависит от того,какой сериал был первым.  У меня остался в памяти "Реванш",у тебя -"ЖМ".