Перейти на сайт

« Сайт Telenovelas Com Amor


Правила форума »

LP №03 (622)



Скачать

"Telenovelas Com Amor" - форум сайта по новостям, теленовеллам, музыке и сериалам латиноамериканской культуры

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Реванш/ La Revancha (2000)-2

Сообщений 741 страница 760 из 1000

741

кузя написал(а):

Изабелла хоть не убивала крестного, а все равно в смерти причастна.

Конечно, теперь Изабела вынуждена всю свою жизнь нести на своих плечах вину за смерть своего крестного. Но знаешь: даже после смерти Альваро Изабела не изменит своего отношения к окружющим, она останется такой же властной и своенравной, Казалось бы, эта трагедия, случившаяся с Альваро, должна была бы научить Изабелу терпимее относится к окружающим, а особенно, к своим близким, но Изабела этого не сделает. Она по прежнему будет оказывать давление на свою сестренку.

кузя написал(а):

Соледад говорит Карлосу Альберто, что чувствует, что Изабелла убила своего крестного.

Это неправильно. Я вот не могу представить в аналогичной ситуации Исамар из первого Реванша. Интересно, какой была бы реакция Исамрочки, если бы Марта была косвенно виновата в смерти Самуэля Агирре? Я думаю, Исамар бы не усомнилась в своей сестре, ведь в моем представлении Исамар выглядит более зрелой в мыслительном плане. у Исамар же был Сакариес, который завалил башку своей крестницы философскими идеями, а у Соледат не было такого примера как у Исамар.

кузя написал(а):

Соледад целуется с Карлосом Альберто и в тот же ресторан приходят Каролина и Алех. Он видит их поцелуй и хочет уйти из этого ресторана.

А у Каролины такое довольное лицо! Она прямо-таки рада, что Алекс увидел Соледат с женихом. Мне кажется, Габриэла Сантана не была такой злорадной, как Каролина в римейке.

кузя написал(а):

Изабелле стало плохо и все считают, что не спроста, а вдруг она беременна.

Мне понравился этот ход в римейке с беременностью Изабелы. Жаль, что Марта Агирре так и не родила ребенка в оригинале Реванша. Вот я не понимаю, чего она всё-таки отказала Луису Альфредо? Наверное, виной тому стал выход этого актера из оригинала сериала.

кузя написал(а):

Гильермо пришел на встречу с мамой, но та пришла с Родриго, и это не нравится ему. Сандра уговаривает его остатся.

Я не понимаю Гильермо: чего это он противиться отношениям своих родителей? По идеи он должен радоваться тому, что Родриго и Сандра хоть под старость лет воссоединились, а он примял позу. http://savepic.ru/1734762.gif

+1

742

кузя написал(а):

Лусия говорит Кике, что он должен ненавидить дедушку, ведь он зверь и убийца.

Ну вот Лусия начала себя показывать с отрицательной стороны. Она неправА, что использует ребнка в своих мстительных планах.

кузя написал(а):

Императрис пришла к Лусии просить помощи, ей нужны деньги и та предлагает ей работу...личный помощник и предлагает жить в своем доме, в комнате Рейны.

И правильно сделала Лусия! С Императриц нельзя иметь ничего общего, ведь она может нанести удар в спину. Чего же хотела Императриц от Лусии, ведь та пыталась закрыть ту в сумашедший дом? http://savepic.ru/1734762.gif

Андрес написал(а):

тут как-то  скомкано всё,характеры  персонажей непроработаны и.т.п.

Ты прав, Андрей! Сюжет Реванша, который был снят в 1989 году, нельзя было кОмкать  и укладывать в 151-у серию, как это сделали в римейке. От этой скомканности римейк потерял свою прелесть, поэтому герои получились какие-то непонятные, в них отсутствуют тонкие черты характера. Исамар в оригинале была показана более полным персонажем в характерном плане, и мы всегда могли представить, какой будет её реакция в той или иной ситуации, а вот о многих чертах характера Соледат нам остаётся только догадываться. Вот почему она усомнилась в невиновности своей сестры - это остаётся для нас загадкой, ведь сценарист не стал заострять своё внимание на детальном рассмотрении характера Соледат.

+1

743

Так вот,в проложение моей мысли. В "Реванше" -89 актёры могли импровизировать на съёмочной площадке,вносить какие-то свои краски в характер персонажей,а тут заметно,что они играют как по шаблону,в заданных им рамках. Кстати а здесь есть сцена,когда Родриго переживает ,что внук его отверг и ненавидит ? В 1989 году Дельфин потрясающее показал душевные муки дона Фернандо. Вообще сомневаюсь,что Хорхе Мартинес ТАК смог бы сыграть( при всём уважении к этому актёру).
То же самое могу сказать о Диане Кихано : как не крути Чело Родригес лучше подходила на роль Авроры,а Кармен Хулия Альварес -на роль Элисенды,чем Эллус Пераса.  Хотя,повторяю дело не только в самих актёрах,а в слабом сценарии и  режиссуре.

+1

744

Lucky-lady написал(а):

Я не понимаю Гильермо: чего это он противиться отношениям своих родителей? По идеи он должен радоваться тому, что Родриго и Сандра хоть под старость лет воссоединились, а он примял позу.

Инересный ход :) Представляю если бы в "Реванше"-89 дон Фернандо и Сандра  Кастильо решили воссоединиться ))))

Lucky-lady написал(а):

А у Каролины такое довольное лицо! Она прямо-таки рада, что Алекс увидел Соледат с женихом. Мне кажется, Габриэла Сантана не была такой злорадной, как Каролина в римейке.

Моника Рубио всегда играла добродушных героиниь : как-то трудно представить  у неё злорадное выражение лица. Нет,Габриэла Сантана была очень правильная и положительная,хотя её иногда заносило от ревности к Исамар,но всё равно она всегда старалась быть сдержанной.

0

745

Андрес написал(а):

Моника Рубио всегда играла добродушных героиниь : как-то трудно представить  у неё злорадное выражение лица. Нет,Габриэла Сантана была очень правильная и положительная,хотя её иногда заносило от ревности к Исамар,но всё равно она всегда старалась быть сдержанной.

Не знаю, не знаю! Я впервые вижу эту актрису в этом сериале и на мой взгляд, она лучше всего смотрелась бы в роли главноой злодейки. Моника Рубио красивая и ничем не уступает по своей привлекательности (а возможно даже превос-ходит!) Данне Гарсии, а значит, Моника составила отличную конкуренцию Соледат в этом сериале в борьбе за сердце Алекса. Вот только Алехандро в римейке не достоин соперничества таких привлекательных женщин как Соледат и Каролина (Моника рубио)

Андрес написал(а):

Инересный ход :) Представляю если бы в "Реванше"-89 дон Фернандо и Сандра  Кастильо решили воссоединиться

Я даже не могу это представить! Рядом с Оранхелем Дельфином смотрится только женщина с деревенской внешностью наподобие Брихиды или Росы, но никак не Сандра Кастильо с бляд..ой харизмой http://savepic.ru/1734762.gif

0

746

Lucky-lady написал(а):

Но знаешь: даже после смерти Альваро Изабела не изменит своего отношения к окружющим, она останется такой же властной и своенравной,

Я уже так и поняла, она сейчас плачет и страдает из-за смерти крестного, только сейчас она поняла, как крестный ее любил, а что ты этого раньше не понимала?

Lucky-lady написал(а):

Интересно, какой была бы реакция Исамрочки, если бы Марта была косвенно виновата в смерти Самуэля Агирре?

думаю Исамар никогда бы не усомнилась в сестре.

Lucky-lady написал(а):

А у Каролины такое довольное лицо!

она же надеется, что Алех. полюбит ее, раз Соледад с другим, Каролина этому рада, она даже этого не отрицает. Она хочет, чтобы Соле вышла замуж за жениха и тогда Алех. будет только ее.

Lucky-lady написал(а):

Мне понравился этот ход в римейке с беременностью Изабелы.

да, это уже интереснее, все так счастливы, но болезнь Изабеллы меня пугает  o.O

Lucky-lady написал(а):

Я не понимаю Гильермо: чего это он противиться отношениям своих родителей?

вот и Сандра сама ему так сказала: почему ты не рад, что мы с отцом вместе, ведь ты этого хотел.
сейчас видимо Гильермо считает иначе, мне не понятно почему он поменял свое мнение, что ему не понравилось в этой связи? или он думает, что отец только использует Сандру?

Lucky-lady написал(а):

И правильно сделала Лусия!

я представила на минуту, что Элисенда работает на Аврору  :D
мне кажется такая утонченная дама, как Элисенда не смогла бы работать.

+1

747

Андрес написал(а):

Кстати а здесь есть сцена,когда Родриго переживает ,что внук его отверг и ненавидит ?

ой, он там немного пострадал и все, эта сцена как-то мимо прошла, ничего особенного тут не было, так поныл Сандре и все.

Андрес написал(а):

Представляю если бы в "Реванше"-89 дон Фернандо и Сандра  Кастильо решили воссоединиться ))))

ооо, было бы очень интересно и необычайно. Хорошо, что этого не было в оригинале.

Lucky-lady написал(а):

Рядом с Оранхелем Дельфином смотрится только женщина с деревенской внешностью наподобие Брихиды или Росы,

:D , а вот Родриго подходят дамы такие как Императрис и Сандра.

0

748

Соледад хочет поговоритьс Императрис, Росарито рассказала, что та живет в доме Арисиньегас. Но той не было дома и Соле столкнулась с Алех., который сказал, что к нему приходил ее жених и угрожал ему.

http://s05.radikal.ru/i178/1203/41/f81683f057d1.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1203/96/735788f1fc8a.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1203/8f/e4bb574407ff.jpg
http://s019.radikal.ru/i606/1203/63/e6a56113159b.jpg

+1

749

Карлос Альберто пришел к Соледад, а Изабелла ехидно сказала, что он найдет свою невесту в доме Алехандро.

http://s018.radikal.ru/i521/1203/ae/9f92d75af2d2.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1203/47/e98aac66e716.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1203/54/967aa98985d5.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1203/a9/a6f69e31bdf9.jpg

+1

750

Тот тут же туда приехал и Карлос Альберто чуть силой не уводит Соледад.

http://s019.radikal.ru/i631/1203/f1/94f4d08c0b41.jpg
http://s019.radikal.ru/i642/1203/90/78a0755722e7.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1203/b0/e927ad3261fa.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1203/c1/949e21ca20c1.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1203/e1/0a9c0042baf4.jpg

0

751

Карлос Альберто ревнует Соле, что та разговаривала с Алех., она объясняет, что здесь нет ничего плохого, ведь она просто разговаривала с ним, т.к. ждала Императрис.

http://s59.radikal.ru/i164/1203/f7/5e0d4bb0a65c.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1203/48/b5c153131b7e.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1203/90/17df0a43d9bd.jpg

0

752

Провиденсия недовольна, что Изабелла взяла и рассказал Карлосу Альберто, что
Соледад пошла в дом Арсиньегас. она считает, что Изабелла это специально сказала.

http://s019.radikal.ru/i635/1203/cd/37daa08aff00.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1203/fb/67dd99032567.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1203/48/0c0f65193328.jpg

0

753

Рей зол, что Бренда ходила к Мерседес и разговаривала с ней, она обзывает ее жестокой, ведь она издевается над ним и не любит. Тот просит не лезть в его отношения со святой, но та продолжает обзывать ее и получает пощечину.

http://s019.radikal.ru/i631/1203/1c/b73371ed0cb2.jpg
http://i027.radikal.ru/1203/67/5f79a7170b2a.jpg
http://i018.radikal.ru/1203/00/08a5b41f305c.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1203/1a/b07fbdce8db9.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1203/ec/a1046da2b1b5.jpg

0

754

Лусия приходит в ресторан и заявляет Оскару и Бренде, что Императрис будет управлять рестораном.

http://s019.radikal.ru/i637/1203/dd/284dbae2216f.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1203/23/869ece970590.jpg
http://s019.radikal.ru/i637/1203/55/546f64cd042d.jpg

0

755

Андрес написал(а):

Так вот,в проложение моей мысли. В "Реванше" -89 актёры могли импровизировать на съёмочной площадке,вносить какие-то свои краски в характер персонажей,а тут заметно,что они играют как по шаблону,в заданных им рамках. Кстати а здесь есть сцена,когда Родриго переживает ,что внук его отверг и ненавидит ? В 1989 году Дельфин потрясающее показал душевные муки дона Фернандо. Вообще сомневаюсь,что Хорхе Мартинес ТАК смог бы сыграть( при всём уважении к этому актёру).

Я уже писала выше, Реванш 2000 снят по канонам мексиканских сериалов, где основное место занимает главная пара, остальные персонажи используются либо для того, чтобы добавить проблем основной паре, либо для поддержки основной пары (дабы основная пара могла выплакаться в жилетку). Поэтому сюжетные линии второстепенных персонажей не проработаны, а сюжетные линии главной пары стандартизированы: любовь с первого взгляда, смерть родственника и мщение за него, куча персонажей, которые планируют их разлучить, она бедная а он богатый, он переимеет кучу женщин а она только с ним. Это еще чудо, что в Реванше 2000 не было амнезии и потеряных детей. Отсюда и шаблон, про который вы говорите. И это основной минус ремейка.

Для меня мексиканский сериал как книга для подростков. Иногда заметишь, как валяется книга (либо которую ты читал в детстве, либо современная), улыбнешься и откроешь, немного прочитаешь и поставишь на книжную полку. И не потому, что эта книга плоха, а потому, что она уже не отражает того, что тебе в данный момент интересно. Мне уже за 30, меня интересуют отношения между детьми и родителями, мужем и женой, красивая любовь, этические проблемы. Мексиканский сериал слишком инфантилен в этом смысле. Мне нравятся аргентинские сериалы, где красиво показана история любви, где главные герои только целуются в середине сериала, бразильские, где отношения между разнообразными персонажами и этические проблемы выносятся на первый план.

Венесуэльский Реванш 1989 имеет более проработанные сюжетные линии, более полно раскрыты персонажи, этика отношений между людьми, которых разлучает и сближает месть за убитого родственника. А для реализации ремейка были приглашены, ИМХО, не только малоизвестные и малоопытные актеры, еще и малоопытные сценаристы и режиссеры. Либо сценарист и режиссер уже настолько закостенелые в Мексике, что не смогли отойти от клише и шаблонов.

+1

756

кузя написал(а):

вот и Сандра сама ему так сказала: почему ты не рад, что мы с отцом вместе, ведь ты этого хотел.сейчас видимо Гильермо считает иначе, мне не понятно почему он поменял свое мнение, что ему не понравилось в этой связи? или он думает, что отец только использует Сандру?

В принципе мне всё понятно, почему это Гили выступил против связи своих родителей. Ведь Гили знает, что Родриго нечИст на руку, а значит Гили боится, что это запятнает и Сандру. Но в принципе, что может омрачить репутацию такой женщины, как Сандра? по-моему, ничего! Сандра ведь является женщиной легкого поведения, но вот (слава Богу) она воссоединилась с Родриго, а значит теперь она прекратит зарабатывать деньги при помощи собственного тела. Хотя бы этот факт должен порадовать Гильермо, ведь в оригинла "Реванша" Сандра в исполнении Юдит Васкез на протяжении всего сериала продолжала заниматься проституцией, даже тогда, когда она нашла своего сына, и он стал жить с Виолеттой у матери в доме, Сандра не оставило своё ремесло: она также продолжала искать богатых поклонников наподобие Карлоса Ледермана, который (как мы помним) едва не свалил её за решетку. Сандра в оригинале всегда вращалась в кругах сомнительных личностей наподобие карлоса Ледермана, Родригеса Герры и Пабло Очоа. а в римейке Сандра не такая проститутка.

кузя написал(а):

а вот Родриго подходят дамы такие как Императрис и Сандра.

Ну рядом с Родриго смотрятся на все сто абсолютно все женщины: от Гризельды Сицилиани в "Ты моя жизнь" до Ромелии из римейка "Реванша". Он - видный мужчина.

кузя написал(а):

Карлос Альберто пришел к Соледад, а Изабелла ехидно сказала, что он найдет свою невесту в доме Алехандро.

Ну вот видишь, Таня! О чём я тебе говорила? Изабела нисколько не изменилась в связи с тем, что по её вине погиб крестный. Она какой была злючкой, такой и осталась. Ей, видите ли, хочется увидеть, как Алекс и Карлос Альберто будут драться за Соледат. Именно этой цели преследует Изабела. Её мёдом не корми, но только дай поиздеваться хоть над кем-нибудь из семейства Арсиньегасов.

0

757

кузя написал(а):

Провиденсия недовольна, что Изабелла взяла и рассказал Карлосу Альберто, что Соледад пошла в дом Арсиньегас. она считает, что Изабелла это специально сказала

Как я понимаю, в оригинале этого сериала подобную реакцию на злой выпад Марты Агирре выразил Архенис Фальконе. Он всегда старался укротить свою строптивую старшую сестру в оригинле "Реванша", а в римейке функции Архениса частично возложены на Хосе Луиса и Провиденсию. Они играют и за Архениса, и за Гойо. Помнишь, ведь в оригинале сериала Гойо явился в дом Мальдонадо и предупредил, что Исамар не явится на свадьбу с Алексом, а в римейке это сделала Провиденсия.

кузя написал(а):

Лусия приходит в ресторан и заявляет Оскару и Бренде, что Императрис будет управлять рестораном.

А я не поняла эту добрую услугу Лусии, которую она оказала предательнице Императриц! С чего это Лусия отдала ей должность заведующей рестораном? Это после того, что Императриц едва не упекла Лусию в психушку? Да Лусии надо погрОб жизни быть благодарной Соледатке за то, что та похитила брачное свидетельство ради спасения Лусии. А последняя взяла да поставила Императриц на должность заведующей. А ведь Императриц, как и Оскар Ривероль, не заслуживает хорошего отношения Лусии. Но вот по отношению к Оскару Лусия оказалась суровой и беспощадной и поставила своего брата на должность официанта, а вот Императриц он не унизила так, как это сделала с Оскаром.

Inga написал(а):

Это еще чудо, что в Реванше 2000 не было амнезии и потеряных детей. Отсюда и шаблон, про который вы говорите. И это основной минус ремейка.

Ну это вообще лишнее в римейке, ведь в оригинале тоже не было амнезии и потерянных детей. Для меня, если честно, нет особой разницы между мексиканскими и венесуэльскими сериалами, так почти все они построены по шаблону. Но вот за что я уважаю сериал "Реванш", так это за то, что в нем напрочь отсутствуют амнезия, слепота, инвалидность и кража младенцев.

Inga написал(а):

Венесуэльский Реванш 1989 имеет более проработанные сюжетные линии, более полно раскрыты персонажи, этика отношений между людьми, которых разлучает и сближает месть за убитого родственника. А для реализации ремейка были приглашены, ИМХО, не только малоизвестные и малоопытные актеры, еще и малоопытные сценаристы и режиссеры. Либо сценарист и режиссер уже настолько закостенелые в Мексике, что не смогли отойти от клише и шаблонов.

Ну римейк "Реванша" нельзя назвать шаблоном оригинала, так как в нем используются новые сюжетные линии по отношению к некоторым персонажам - например, к той же самой Изабеле. а всё-таки, мне кажется, между оригиналом сериала и римейком должно пройти не один десяток лет. Вот эти два сериала "Реванш" разоединяет всего-то 10 лет разницы - на мой взгляд, это мало. У зрителей, видевших первый "Реванш", прочно засел в голове именно первый сериал, а римейк оказался намного ниже по уровню.

+1

758

Lucky-lady написал(а):

Ну римейк "Реванша" нельзя назвать шаблоном оригинала, так как в нем используются новые сюжетные линии по отношению к некоторым персонажам - например, к той же самой Изабеле. а всё-таки, мне кажется, между оригиналом сериала и римейком должно пройти не один десяток лет. Вот эти два сериала "Реванш" разоединяет всего-то 10 лет разницы - на мой взгляд, это мало. У зрителей, видевших первый "Реванш", прочно засел в голове именно первый сериал, а римейк оказался намного ниже по уровню.

Изабелла - это еще одно, главное мое разочарование ремейком. Марта была одной из любимых моих героинь. Разница между желанием справедливости и мщением у Марты оказалась размыта. Месть забирает душу человека по кусочкам, подменяя собой человеческие ценности и простые радости бытия. А после реализации мести в душе остается пустота и вакуум. Месть уходит, оставляя черную дыру и не принося ничего взамен. Марта все больше и больше погружалась в трясину мщения и за это ее наказывает судьба смертью приемного отца, ее любимый оказывается ее братом. Однако Марта находит в себе силы выбраться из этого водоворота и заменить пустоту души заботой о двух детях. И в будущем у нее должно быть все хорошо, она расцветет снова, материнство ее изменит, вылечит ее и она найдет свое простое человеческое счастье.

В ремейке Изабелла превращается в грязную пародию на Марту: своенравная, беспринципная, эгоистичная. Как правильно вы подметили, ее не меняет ничего: ни потеря ребенка, ни смерть отца. Встала, отряхнулась и пошла дальше. Тем изумительнее выглядит ее поступок с отказом от мести в предпоследней серии: с чего вдруг?

Ремейк оказался ниже по уровню, не потому, что он снят через 10 лет, а потому что реализовывали его люди немного классом ниже, ИМХО.

+1

759

Inga написал(а):

В ремейке Изабелла превращается в грязную пародию на Марту: своенравная, беспринципная, эгоистичная. Как правильно вы подметили, ее не меняет ничего: ни потеря ребенка, ни смерть отца. Встала, отряхнулась и пошла дальш

Соглашусь с тобой во всём! Ты всё правильно подметила, что касается двух сериалов Реванш. Что касается количества страданий, выпавших на долю Марты и Изабелы, то можно сказать они равны. Если Марту постигали одна за другой неудачи в любви, и она по иронии судьбы влюбилась в своего собственного брата - Архениса, то Изабела тоже перенесла травму, связанную с попыткой стать матерью. Я думаю, обе героини квИты в во всем, что касается страданий. Изабелу ну никак нельзя назвать удачливее и счастливее Марты.

Inga написал(а):

Ремейк оказался ниже по уровню, не потому, что он снят через 10 лет, а потому что реализовывали его люди немного классом ниже

Не только из-за этого римейк уступает оригиналу. А еще по тому, что события первого Реванша проис-ходят в 1989 году, а второго - в 2000 году и заметь - римейк снят в Маями, в Америке, в которой принципы морали гораздо ниже чем в других странах.

0

760

кузя написал(а):

Тот тут же туда приехал и Карлос Альберто чуть силой не уводит Соледад.

Очень напоминает поведение Хосе Луиса в "Реванше"-89,только Исамар бы ему вряд ли позволила бы себя куда-то тащить :). Актёр в римейке симпатичный,только немного мордастый и простоватый и судя по скринам вызывает скорее жалость,чем раздражение.

Lucky-lady написал(а):

Но вот по отношению к Оскару Лусия оказалась суровой и беспощадной и поставила своего брата на должность официанта, а вот Императриц он не унизила так, как это сделала с Оскаром.

Оскар -это Ускатеги и Ферейра в одном флаконе,если я правильно понял ?

кузя написал(а):

Лусия приходит в ресторан и заявляет Оскару и Бренде, что Императрис будет управлять рестораном.

Лусия  не такая жёсткая и принципиальная,как Аврора,которя фигу с маслом показала бы Элисенде,а не управление рестораном))))

+1